Ep.45 异性恋中的价值贡献该怎么定义与衡量？聊一个男生普遍不敢聊的敏感话题

这一期录制于25年8月（但话题愈久弥新），倩请来好友蕾蕾，聊一个男性普遍不敢也不愿聊的敏感话题：在当下的异性恋关系里，男女双方的价值贡献到底该怎么定义与衡量？ 两位现代女性——倩已婚、有一个八周大的宝宝（录制节目时正由瑞士籍伴侣在带），蕾蕾刚进入一段exclusive关系（男友是德国人）——把账摊开来算：约会谁付钱？独立女性还要求男方多花钱，是不是双标？十月怀胎，男方到底欠不欠你钱？情感劳动怎么算？以及，把关系里的付出看成“交易”，是清醒还是煞风景？女性是真的受“害”了，还是在自我受害化？ 这不是一期控诉节目。我们既不逃避面对结构性的不平等，也警惕过分自我受害化的叙事——因为我们真正想要的，是探寻两性如何成为更好伙伴的路径。 🎙️本集主要内容 00:00:31 开场：一个"男人们都不同意"的话题 嘉宾蕾蕾登场 两人各自状态介绍 00:02:12 Rapid Fire 快问快答 约会谁付钱？ 欧洲的AA文化 女方如果赚得比男方多会不会多付？ "自认独立却要求男生多付"是不是双标？ 随年龄增长会放低择偶要求吗？ 关系里存在"交易逻辑"吗？ 为什么只约会外国男生？ 外国男性的优缺点是什么？ 00:06:57 话题一：AA制之争和“综合魅力总包” 蕾蕾与现男友一开始在“谁付钱”上有分歧 倩从美国到欧洲的观察 蕾蕾的框架：经济条件只是一个人综合魅力的其中一项，可以动态平衡 00:09:26 荷兰女性朋友的"1:4产权"真实故事 00:11:27 男性颜值也是资源吗？ 女性择偶中男方外貌"没那么重要"是真的吗？ 高晓松"最大的遗憾" 00:13:31 看现代女性的“双标”和“物化”男性 社媒上普遍的“男方不肯付钱就该离”的评论，是不是现代女性的双标？ “提前筛选”论：女性承担的不对称风险 我们对“抠男”的高涨厌恶，背后有多重结构性原因 为什么欧洲女生更愿意AA？——社会福利与保障体系好，“有些账国家付了” 人本不就有工具性吗？ “生物计算机”：每天选择在一起而不分手，就是在做动态平衡的计算 00:19:26 Heterofatalism（异性恋宿命论）和Mankeeping（照顾男性的隐形劳动） 《纽约时报》记者提到的概念Heterofatalism：一些女性认为与男性的亲密关系最终注定令人失望 争议：左派/自由派媒体的相关文章常被认为带有“self-victimizing narrative（自我受害化叙事）”，可能加剧两性分裂 最难被金钱衡量的付出：情感劳动（emotional labor） 新概念 mankeeping：女性去"维持"男性生活的种种——当社交主管、当他职场不顺时的倾听者/军师/"摸头"的人 00:23:47 亲密关系主义 vs 个人幸福主义 轻易贴 heterofatalism、mankeeping 这类标签，会有"疏离男性"的作用 在关系里，倩希望把彼此都看成完整的个体 亲密关系主义：把关系的健康与可持续性放在终极位置 个人幸福主义：只要实现终极幸福就好 00:25:29 给寻找异性恋关系的女性的zz不zq的四条建议 可以考虑有显著短板的男性，比如没太多钱的 可以适当参考《Why Men Love Bitches》书中的丛林法则 可以考虑"两个妈妈养大的儿子"——lesbian家庭的儿子往往非常尊重女性（但货源不足） 离异者未必更差哦！ 00:31:09 宝宝的“客串” 后台宝宝的哭声乱入 完美道别 如果喜欢我们的为爱发电，请在任何平台将我们分享给1-2个朋友。谢谢！ 与Qian取得直接联系：qqqian.zhang@gmail.com 与Ella取得直接联系：ellaklaviera@gmail.com 【不上班 / Out of Office】 Youtube: 不上班 / Out of Office Bilibili: 不上班OutOfOffice 小红书: 不上班OutOfOffice Qian: 张 倩 Ella：E L L A Instagram: theoutofofficepodcast Email: outofoffice2024@gmail.com