האזינו באפליקציית Podli 🎧
עקבו אחרי הפודקאסטים האהובים עליכם, האזינו לא מקוון וברכב עם CarPlay ו-Android Auto, ותמיד המשיכו מאיפה שהפסקתם. אפשר לנסות בחינם.
[קישור לקובץ mp3]פרק מספר 470 של רברס עם פלטפורמה - קרבורטור מספר 37, שהוקלט ב-16 באפריל 2024 - 3 ימים אחרי המטח האיראני (הראשון?) ו-193 ימים למניין החטופים שעדיין בשבי. אורי ורן מארחים את
נתי שלום לעוד סבב של אסקפיזם, רכילות ו
שלום לתמימות בעולם התשתיות.
01:29 אסקפיזם, קוד פתוח, חברות גדולות והמודל של
Red Hat(אורי) רגע, אני צריך להביא את הטבעונים עכשיו? זה פרק לטבעונים? האמת שזה כבר נשמע פרק אחד באפריל, עם ה-
OpenTofu הזה . . . .
- (נתי) לא. עוד לא . . . בעצם, הסיפור שהיום נדבר עליו זה באמת “קורות מעשינו בעולם ה-Open Source” . . .
- מן הסתם, Open Source זה משהו שמאוד קרוב לליבי כבר הרבה מאוד שנים.
- מי שחושב על Open source - תמיד עולה המחשבה הרומנטית, שיש קהילה שמפתחת קוד ביחד, ובסוף יוצא מזה מוצר, בדרך כלל בחינם . . .
- אני זוכר שאתה - אורי - היית חסיד מאוד של החינם, בצד הזה של ה-Open Source, בגדול.
- והתחילו לקרות הרבה מאוד דברים, שבעצם רוקנו את כל “הרומנטיות הזאת”, נקרא לזה, מתוכן.
- ואני אנסה ככה, מפעת גילי, לסדר את הסדר הכרונולוגי.
- אז בעצם, אני חושב שהייתי . . ההתחלה התחילה מ-Linux, בעצם, מבחינת המגמה.
- שהתחיל בכלל מכתיבה של Drivers ל-Printer-ים - ווככה בעצם הגענו למערכת הפעלה Open source.
- ואז בעצם Red Hat בנתה מודל עסקי שלם מאחורי זה.
- ומאחורי הדבר הזה, בעצם, נוצר הגל הזה של Open Source - לא רק כקוד פתוח לקהילה, אלא גם כמודל עסקי.
- מה שנקרא Fast Forward - בעצם, חברות סטארטאפ, שהן יותר VC Backed, בעצם זיהו את הפוטנציאל לעשות Disruption לשוק.
- זאת אומרת, גם אנחנו נניח ב-Cloudify בנינו את זה בדיוק מאותה התפיסה - שבעצם אני חברה קטנה ואני צריך להתחרות בחברה גדולה, איך אני עושה Disrupt לשוק?
- אז אני בעצם, במקומות שבהם יש מוצר שהוא Closed Source, שהוא Commercial, אני אבוא עם פתרון Open Source
- אכנס “מתחת לרדאר” אקבל Adoption - ועל גלי ה-Adoption אני בעצם אוכל לעשות מוניטיזציה (Monetization).
(רן) זו אסטרטגית חדירה לשוק . . . .(אורי) כן, שהיא Bottom-up ולא . . .
- (נתי) היא Bottom-up, וזה גם “חוק המספרים הגדולים” . . . אתה בעצם בא ואומר, בחוק המספרים הגדולים, אתה אומר “אני קודם בונה Adoption”.
- ואז, עם 5%, 2% . . . נניח שיש לי מיליון Download-ים בזה, אז אני צריך מספר של בין 3% -5% כדי להצליח לייצר כבר מודל עסקי עובד.
- (אורי) . . . שעוברים לפרימיום? . . .
- (נתי) שעוברים להיות לקוח משלם ואחרי זה לפרימיום.
- ויש גם מודל שבו אני יודע אחרי זה להגדיל את העסקה מול אותו לקוח, על ידי גידול השימוש.
- זה כמובן גם בעיקרון בא לידי ביטוי בזה ש . . . בצד, היית אומר “הפחות רומנטי”, אבל זה בא לידי ביטוי בזה שעלויות השיווק והמכירה אמורות להיות יותר זולות
- כי אתה בונה על איזשהו מנוע ויראלי כתוצאה מזה.
- אבל בעצם, כשכבר נכנסים VCs לתמונה, אז הרצון מן הסתם של VCs זה למקסם, כמו כל חברה מסחרית, ויש איזושהי תקרת-זכוכית למודל העסקי שתיארתי.
- אז א' - אמירה אחת, שאני חושב שהיא תובנה מאוד ברורה - המודל של Red Hat עובד רק ל-Red Hat . . .
- זאת אומרת, כל מי שניסה לחקות את זה, ראה שבעצם זה לא עובד . . .
- למה הוא עובד רק ל-Red Hat? כי בעצם, Red Hat שולטת בשוק מערכות ההפעלה ב-Enterprise, שולטת בכל ה-Ecosystem הזה, ומאוד מאוד מאוד קשה לחדור ל-Enterprise-ים “על הגב” של Red Hat, לצורך העניין.
- כי מה ש-Red Hat עושה בדרך כלל - וזו הביקורת, שלי לפחות, לגביה - זה שברגע שהיא רואה כל פרויקט Open Source שמקבל Adoption מספיק גבוה והוא מתחיל לגדול, אז היא בעצם משתלטת עליו . . .
- איך היא משתלטת? היא שמה מפתחים, משנים Contributor . . . . זו שיטה מאוד קלאסית שבה אתה משתלט על פרויקט Open Source . . . [זו שיטה קלאסית לעוד כל מיני דברים . . . Backdoor Discovered in XZ: The Most Advanced Supply Chain Attack Known to Date].
- וככה בעצם היא מגיעה בשלב שבו יש בעיקר את השלב של “חליבת הכסף” ופחות השקעה בפיתוח של Innovation ויצירת Innovation
- אז זה יותר לבנות על הוספת יכולות - Enterprise-grade ו-Security, הקשחות . . . כל מיני דברים מהסוג הזה.
- ראינו את זה ב-Ansible, עכשיו אנחנו רואים את זה ב-Kubernetes ועוד כל מיני . . .
- (רן) הם גם “מספקים להם חמצן” . . . .
- (נתי) כן - ולכן זה עובד רק ל-Red Hat, כי בעצם הם יכולים להרשות לעצמם דברים, שאם אתה בונה על המודל העסקי הזה ואין לך את ה-Umbrella הזאת - אין לך את המעטפת הזאת - אז המודל הזה לא מחזיק את עצמו, כי בעצם אתה . . . .
- (רן) לפחות לחלק מהפרויקטים האלה שהם נכנסו אליהם זה דווקא עשה טוב . . . . אולי בחלק זה פוגע, אבל בחלק זה עשה טוב.
- (נתי) כן . . . אז בוא אני אציין כמה שמות:
