本集為2026年初所錄音,sorrrryyyy。《沒好婚姻》(Roses),探討劇中家庭角色互換與權力關係的翻轉,同時也辯論性別腳本在職場成功與家庭照顧間的衝突,並反思女性在關係中常被工具化的結構性困境。中間也穿插了我們對「黑色幽默」的喜好,以及如何透過誠實溝通來避免重蹈銀幕上愛恨交織的覆轍。對談的最後以能動性作為核心,希望大家都能透過新的視角重新解讀當代的情感連結。
註:我覺得可以看完電影再來聽podcast,但沒看也關係。
【本集簡介時間軸】
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00:00 近期觀影喜好
《Roses》(當時稱為《沒好婚姻》)時,Kristine伴侶覺得他很常看愛情片。但Kristine解釋,許多電影是探討人性立體面,而這些內容也常與關係、愛情或家庭扯上關係,但其實電影核心不一定在講愛。
10:30 黑色幽默的故事
.劇情裡面尖酸刻薄的吵架橋段,最重要的是夫妻雙方都沒有走心,讓人覺得非常好笑且輕鬆好消化;此外,劇本翻轉結構也讓劇情相對來說輕鬆加愉快,很適合放鬆時觀看。
.故事背景:描述一對夫妻由愛生恨,拿著武器對著對方瞄準的婚姻黑色幽默喜劇——丈夫因錯誤的決策而一蹶不振,而此時,妻子運氣很好、事業風生水起,成為家庭的經濟重擔負責人。原本以為只是暫時交換家庭分工,最後卻固定下來,兩人的婚姻也由此走向分裂。
.電影翻拍自《War of the Roses》,新舊版的差異來自,原版中丈夫是律師,妻子是家庭主婦轉社交名流,是一對美國夫婦;新版則是英國夫婦,且融入了更多不同的科技元素與現代腳本;另外,片中的兩個小孩是這部黑色幽默電影的「調味料」,與傳統老片中「小孩哭求父母不要離婚」的刻板印象不同,這部片的孩子非常獨立、聰明,孩子們完全吸收父母的才華與奇怪冷門的笑話,對父母的離婚決定權與關係並不在意。
18:06 家庭結構中的性別分工、母職工具化
.夫妻倆都是職場上的強勢領導者(女主角是主廚,男主角是建築師)。兩人在爭吵時,嘴巴都呈現了那種包辦愛恨交織、修飾性反諷的「英式幽默」,他們明明聽得懂彼此的需求,卻因習慣強勢而不願向對方低頭,最終只能依賴律師協調。
.”Loss”昇華為不同的動力:
.丈夫Theo:將失落轉移到「孩子的教育」,把孩子培養得很成功,拿著獎學金提早離家上大學。他花費高昂成本,導入科技系統,將家重新塑造成理想中「實用主義導向」的美麗家園。
.妻子Ivy:因為「不甘心」,將失望轉化為擴張餐廳事業版圖的動力。服裝也從最初隨性的風格,逐漸轉變為絲綢、亮面、斷面衣服等,散發出「精英女性」與商業大佬的距離感氣質。
.母職的重量與不安全感:當 Theo 成為家庭照顧者時,實際上扮演了傳統上的「母職」角色。而在這套系統中,照顧者的生活圈往往會被急劇縮編在家中,其競爭對象不再是職場同儕,而是自己的伴侶,這導致 Ivy 在失去「媽媽」這個界定身份的重量後,產生極大的不安全感,例如:半夜回家帶了冰淇淋,孩子們卻說「爸爸說媽媽一定會這麼說」。Ivy 在孩子心中的地位正被伴侶競爭,並且可能被取代。
.男性在進入家庭照顧系統時,依然能保有父親的紀律與教養形象,且不擔心在孩子面前競爭「被愛」的角色;然而女性進入職場時,卻常面臨「失去母親應有樣子」的擔憂,並渴望孩子對自己與父親做出評價(且希望自己贏過父親)
.父親可能將照顧「當成工作在做」,不渴求情緒回饋;而母親進入「母職」的狀況時,追求的是情感的回饋與共鳴。
32:50 關係的工具化:Ivy 在電影中,經濟是最穩固、賺最多錢的人,但在家庭中卻聲音最小、最脆弱。Ivy 的慾望形象變成大眾眼中可能是歇斯底理的狀況,而他的歇斯底理其實是他的慾望有更多其他的別人存在,也就是女性是男性夢想藍圖中的「拼圖」或「跳板」。
37:00 工具化的關係
關係中一定會存在衝突,需要有勇氣直接面對並進行有效溝通。片中夫妻累積怨氣、隔著行動進行報復與諷刺,是常見的感情悲劇。
44:30 關係中的止損與資本主義
.主動提出離婚「停損」的通常是能動性較高的表現;而妻子 Ivy 想停損卻做不到,因為Ivy仍渴望被愛、渴望透過詢問「你到底還愛不愛我」來獲得安全感。
.資本主義(更準確是包含新自由主義),例如:使用「停損」來形容關係,本身就是高度資本主義下的產物。
.女性比較能夠承受比較不好的經驗,如何翻轉女性能動性」,很多時候女性要變強時是在「偷用男性的概念在執行」,這件事我們還需要找個女同志來聊聊。(再說再研究,目前9月了沒有此規劃,大sorry)
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