Meesterwerk Podcast · 27 sep 2026 · 53:39
Luister in de Podli-app 🎧
Volg je favoriete podcasts, luister offline en in de auto met CarPlay en Android Auto, en ga altijd verder waar je gebleven was. Gratis te proberen.
In deze aflevering ben ik te gast bij Jayani Masthoff, op het kantoor van Goudvisie in Amsterdam Zuidoost. Jayani is cognitief neuropsycholoog en oprichter van Goudvisie. Met dat bureau begeleidt ze organisaties in het onderwijs, de zorg en bij de overheid bij samenwerking, leiderschap en inclusie.
Het gesprek gaat over de verschillende perspectieven die in elke samenwerking meespelen, en over wat er gebeurt als er maar één perspectief mag bestaan. Jayani legt die perspectieven steeds letterlijk op tafel. Dat doet ze in haar werk, in haar boek en in haar eigen biografie.
In haar werk gebeurt dat met een van hun serious games. Op tafel staat een plateau dat op één punt balanceert. Elke partij die iets inlegt, verandert de balans voor de ander. Wat in een samenwerking onder water blijft, wordt zo zichtbaar. Niet om vast te stellen wie gelijk heeft, maar om de vraag te kunnen stellen wat we dan samen te doen hebben. Dat is voor Jayani het begin van verbinding en van eigenaarschap.
Onlangs publiceerde Jayani het boek 8380 km brug. Jayani werd geboren in Sri Lanka en leefde tot haar derde op straat in Colombo. Daarna werd ze geadopteerd en groeide ze op in Dieteren, in Limburg. Ook daar staan twee perspectieven naast elkaar: het welkom thuis waarmee ze in Limburg werd ontvangen, en het kind dat toen al drie jaar iemand was. Jayani doet aan geen van beide waarheden iets af. Juist dat naast elkaar laten bestaan is waar het boek over gaat.
Datzelfde principe brengt ze naar het onderwijs. Een kind dat in groep 1 binnenkomt is al iemand, en geen onbeschreven blad. Jayani vertelt over een juf die haar hoge cijfers zag als bewijs dat ze afkeek, en die haar tafeltje steeds verder wegschoof tot ze buiten de klas zat. Eén perspectief, dat van de volwassene, bepaalde wat er gezien kon worden.
Dat maakt school volgens Jayani de plek waar verschillende perspectieven bij elkaar moeten komen. Alles waar je aan wordt blootgesteld ontwikkelt zich, en alles waar je niet aan wordt blootgesteld niet. Elk kind naar school in de eigen wijk, en dan de vraag wat je hebt in te richten om dat mogelijk te maken. Zeker nu algoritmes het omgekeerde doen en mensen steeds dieper in hun eigen silo brengen. Ze noemt de Alan Turing school in Amsterdam-Oost als voorbeeld.
Waar perspectieven ontbreken, ontbreken ook verhalen. Het koloniale verleden werkt door in wat er op school niet verteld wordt. Daarmee doe je de kinderen tekort van wie die geschiedenis is, en ook de kinderen die er niets van weten. Jayani sluit af met haar eigen praktijk: ik discrimineer, jij discrimineert, wij discrimineren. Dat maakt je geen slecht mens, maar het maakt je wel aanspreekbaar. Dat vraagt dat je een ongemakkelijk gesprek aandurft, in plaats van het ongemak bij een ander te laten liggen.
Afleveringen: Meesterwerk Podcast