466 With Itamar from Codium

[קישור לקובץ mp3]
פרק מספר 466 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-22 באוגוסט (אוטוטו נגמר החופש הגדול?).אורי ורן שמחים ומתכבדים לארח באולפן את איתמר מחברת Codium כדי לדבר לדבר על AI (ועוד כל מיני Buzzwords, אבל במידה . . . ) ועל מוצר מדליק שחברת Codium מפתחת - אבל בעיקר על האתגרים הטכנולוגיים המעניינים שמאחורי הפיתוח של המוצר הזה, ועל למה זה צריך לעניין מפתחים, כי זה גם מוצר למפתחים. אז יש פה הרבה שאלות של איך לשלב Machine Learning ו-AI במוצרי תוכנה, וזה נושא שהוא די כללי ומעניין להרבה מאוד מהמאזינים.

01:38 כמה מילים על איתמר(רן) אז לפני שנצלול פנימה - כמה מילים עליך, איתמר?

• (איתמר) אז קודם כל, אני אגיד שפעם הייתי שומע את המילים “AI” - וזה היה קצת מבהיל אותי להגיד את המילים האלה.
• היום זה יותר רגיל - כשאמרת את זה כל כך הרבה פעמים, אז חשבתי על זה, שהיום אני כבר בסדר עם זה.
• אז: איתמר פרידמן - נשוי פלוס 2.5, גר ברמת גן.

(רן) אתה צוחק . . . 

• (איתמר) כן, אני יודע . . . 
• הייתי פעמיים CTO של VC-Backed Startups
• את החברה האחרונה שהיתה לי Alibaba קנתה, והיה לי את התענוג להתחיל את המרכז פיתוח של Alibaba בארץ [עד כאן], ביחד עם השותפים והשותפות. 
• זה היה מסע מלמד ומרתק ב-Alibaba.
• אחרי ארבע שנים עזבתי - ואחרי חצי שנה של מנוחה ו-Ideation, ביולי 22 פתחתי את Codium.ai, ביחד עם השותף שלי, דדי קרדו, שהיה עובד הראשון שלי, אי-פעם לפני 25 שנה . . .
• וזהו - מאז עברה שנה, אנחנו 20 . . . 
• זה קצת על עצמי - יש לי M.Sc. ו-B.Sc. מהטכניון, בתחום של Machine Learning
• והעבודה הראשונה שלי אי פעם היתה מפתח Web בשנות ה-90'.

(רן) ASP?

• (איתמר) זה היה PHP . . . 

(אורי) משהו עם “P” . . .(רן) כן, משהו עם “P” . . . מעולה, יופי, אז אחלה רקע - ובוא רגע נדבר קצת על מה זה Codium, ואחר כך “נעלה למעלה” ונדבר קצת יותר, . . .  בצורה יותר גנרית - מה המשמעות של לפתח מוצר שמכיל AI.אני מודה שגם כשאני הייתי בלימודים בטכניון, “AI” זה היה מיני סוג של דבר כזה שאף אחד לא מעיז להתקרב אליו, כי הבינו שזה לא יעבוד . . . . אז הנה - העולם השתנה לנו.נדבר אחר כך גם על מה האתגרים ואיך אפשר בעצם לשלב AI ו-Machine Learning בצורה מוצלחת בתוך מוצרי תוכנה.
03:25 ו-Codium  . . .(רן) אז כמה היו מילים על Codium, לפני זה?

• (איתמר) אני אספר - אבל פשוט פה אני עושה לך, לא נלך על השאלה ישר . . . 
• אז הסיבה שאני, אגב, קצת היה לי קשה להגיד “AI”, זה כי הרגשתי שזו מילה “שיווקית” מדי, למה שזה - Machine Learning.
• אבל אני כן מרגיש שלאחרונה כן יש כבר את ה”ניצוצות של האינטליגנציה” ומעבר ליכולת הבסיסיות
• שכן אני מרגיש קצת יותר בסדר להגיד עם זה.
• אז קודם כל, אני אציג את זה בשתי דרכים - אחת קצת יותר “עסיסית” ואז טיפה יותר טכנית.
• אז בצורה “העסיסית”, זה בעצם “יושב לידך” בתוך ה-IDE
• “מפתחת Mid-Seniority”, שמתמחה בבדיקתיות (Testability) של קוד ובלאתגר ובלעשות Review
• ולוודא שהקוד שנכתב הוא ב-High Quality - ובדגש על ה-Functional, “שזה עומד ב-Spec”.
• אני פה עומד ליד הלוח, ורואה שכתוב פה קוד “Quick & Dirty or Detailed spec” - והמטרה של Codium.ai זה לוודא שהקוד מתאים ל-Spec, בין אם הוא Detailed או לא.
• ככה, לוודא שה-Intent - בין אם הוא רשום בצורה מפורשת ובין אם הוא נמצא כרגע בראש של המפתח או המפתחת שמשתמשת ב-Codium.ai - עומד בציפיות.
• זה ככה הדרך היותר עסיסית.
• טיפה יותר טכני - אז  it's an AI Coding-assistant, that's focused on generating tests, on verifying that high quality, etc. . . . 
• (אורי) אז זה “Pair-Programming - שחוסך כיסא”?
• (איתמר) זה Pair-Programming שעושה את העבודה הזאת, שרוב המפתחים שונאים לעשות . . . .
• בואו ניקח לדוגמא Testing, שזה אחד הדברים העיקריים שאנחנו עושים,
• אנחנו עושים, אגב, Component ו-Unit Testing, ו-Automation, Regression.
• אז או שאתה שונא לעשות את זה ולכן אתה לא עושה את זה - או שאתה עושה את זה ועדיין שונא את זה . . . 
• זה 95% . . . יש את הקיצוניים האלה, יש את ה-5% . . . 
• (רן) תמיד יש מאזין אחד שמאוד אוהב לכתוב Test-ים - אז לא מדברים עליך . . . 
• (איתמר) אז לכן הסתייגתי מיד בסוף, יש את ה-5% - והם רובם אצלנו בחברה, לקחנו אותם . . . 
• (רן) או Freelancers אצלכם . . . 
• (איתמר) אז “אנחנו באים פה להפיץ אהבה”, ולקחת - לא בדיוק “לקחת כיסאות של מפתחים”, כמו “לקחת את העבודה שמפתחים ומפתחות שו