פרק מספר 504 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-11 בנובמבר 2025 - פרק ראשון אחרי כנס
Reversim 2025, שהיה מוצלח מאוד (גם בסטנדרטים הגבוהים ממילא). בזמן הקלטת הפרק עדיין לא פורסמו ההקלטות, אבל עכשיו כבר כן -
Reversim Summit 2025 - YouTube - שווה לפנות כמה שעות טובות. בינתיים, ואורי ורן (וניק!) מארחים את
דניאל בסקין כדי לדבר על תכנות פונקציונלי. 🎗️
[01:27] דניאל
(רן) אז קצת לפני שניכנס לתכנות פונקציונלי - קצת עליך,
דניאל.
- (דניאל) אז אני כבר שנים עם תכנות פונקציונלי - הוא רודף אותי, אני רודף אותו.
- בזמן האחרון אני עצמאי ומנסה להתפתח בכיוון של לייעץ, מתכנת - למכור לארגונים וחברות איכות קוד, בגדול.
- ותכנות פונקציונלי זה הדרך שבה אני בוחר לעשות את זה - ואני גם מאוד אוהב ללמד אותו.
- לכן אני פה - הייתי רוצה למצוא קהל יעד רחב לזה, ואני מקווה שהציבור שמקשיב ומאזין לפודקאסט הוא חד-משמעית קהל שיכול להתאים לזה.
- ואני עצמי, אם ניקח קצת אחורה לאיך שהגעתי לכל העולם הזה, אז בכלל התחלתי כמישהו שלמד פיזיקה, ותוכנה היה ממני והלאה.
- ועל הדרך לקחתי כמה קורסים באוניברסיטה בתכנות - וחשבתי שיום אחד אולי זה יהיה שימושי, משהו שם בפיזיקה, אני לא יודע.
- מפה לשם, גיליתי שאני ממש נהנה מזה - נהנה בעיקר מלסדר קוד, לעצב קוד, לעשות אותו ליפה ואלגנטי - ומשם התפתחתי לעולם התוכנה, עשיתי Java מספר שנים . . .
- ואז בטעות, סתם ניגררתי לאיזה בלוג שהראה “איזה שפה מוזרה עם חיצים”, ולא הבנתי מה זה . . .
- וזה כזה הציק לי, ואמרתי “טוב, יאללה, אני אשב רגע, אני אלמד מה זה החצים האלה ומשם נראה אם זה מעניין”.
- הסתבר שזו השפה שקוראים לה Scala, שרצה על-JVM - ומשם נבלעתי לחור שחור של תכנון פונקציונלי, ומאז זה הדביק אותי.
- הייתי עושה Java בסגנון הזה - כשזה עוד היה מאוד קשה ולא נוח.
- היום Java הרבה יותר “נחמדה” לזה, אבל עכשיו למעלה מעשור אני כבר מתכנת וכותב קוד בסגנון הזה
- ועוזר לאנשים אחרים לעשות את זה, מרצה ברחבי העולם גם, בכנסים וכדומה.
- ועכשיו הייתי רוצה - אז הייתי בעיקר בעולמות של Scala - עכשיו הייתי רוצה קצת להרחיב את קהל היעד, ולראות איך אני יכול לעזור לאנשים ב-JVM, Python, JavaScript, TypeScript, בכל מקום.
- להפעיל את אותם עקרונות שבעצם הם אוניברסליים יחסית - תכנון פונקציונלי זה לא משהו מאוד פרטני לשפה ספציפית, והייתי רוצה להרחיב את קהל היעד.
- לראות ולהביא לאנשים את הידע הזה עד כמה שאפשר.
[03:32] פונקציונליות טהורה - למה?
(רן) לפני שבועיים פחות או יותר,
יונתן ממן מ-
Teads [PKA
Outbrain] פרסם Twit ושאל
“מהי השפה שלמדתם ואף פעם לא השתמשתם?” . . . . והיו כל מיני תשובות משעשעות. וסתם סקרן אותי, האמת שלא עשיתי סטטיסטיקה, אבל כמה מבין השפות האלה הן פונקציונליות או “Pure Functional” ואחרות. אני אישית רשמתי שפות אחרות, האמת שגם
ML . . . כן, אבל טוב, פשוט לא משתמשים בה הרבה בתעשייה.(אורי) אני רשמתי
Logo . . . (רן)
Logo, נכון . . . היו כאלה שרשמו “חזקאל” [
hasql], אבל גם היו
Prolog ואחרים, כלומר שפות אחרות שהן אולי פחות פרקטיות. יפות, אבל פחות פרקטיות ויותר נישתיות.אבל יש לא מעט שפות שמתהדרות במינוח “Pure Functional”, נכון? - ואולי כמעט כל השפות, יש בהן איזשהו אספקט פונקציונלי . . . .
- (דניאל) כן, חד משמעית. אני חושב שתכנות פונקציונלי הצליח . . .
(רן) . . . .אולי חוץ מ-
C, אני לא יודע - אבל כמעט כל השפות היותר-מודרניות, יש בהן איזשהו אספקט פונקציונלי. (אורי) האמת שבסוף ה-Processor עובד ככה - יש Interrupt-ים, מגיבים ל-Interrupt-ים . . . . (רן) כן, למרות שאני חושב שאם אתה רוצה להיות קרוב לחומרה, אתה כנראה תהיה כמה שיותר אימפרטיבי (Imperative) - שפות כמו
C או
++C - והפונקציונלי, דווקא הוא קצת מתמטי, הוא קצת יותר אבסטרקטי.
- (דניאל) אם כי פעם היה איזה ניסיון היסטורי לעשות Lisp Machine, אני חושב . . . מכונה שספציפית הייעוד שלה היה לעבוד בצורה ש-Lisp עובד.
- לא תפס, לצערנו, אבל כן - קרוב לחומרה אנחנו פחות . . .
(רן) כן, אז אולי בתור התחלה נבוא ונגיד שתכנון פונקציונלי זה לא רק
Lisp ולא רק
Clojure ולא רק
ML, אלא זה כנראה נמצא כמעט בכל השפה שאתם משתמשים בה היום. זאת אומרת, הזכרת את
Scala שהיא חזקה בזה, אבל
