פרק מספר 508 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-30 בדצמבר 2025, קצת לפני שנגמרה השנה וקצת אחרי שבאמת התחיל סוג של חורף - אורי ורן לוגמים תה ומארחים את
מישה פיינשטיין מחברת
Bria AI כדי לדבר על איך עושים תמונות בצורה שבאמת התכוונתם (וגם קצת על חורף). 🎗️
[01:01]
מישה ו-
Bria AI(רן) וכן, אורי - למרבה הפתעה, שוב אנחנו מדברים על AI, הנושא החביב עליך . . . .(אורי) AI, הנה . . . התגעגעתי.(רן) מעולה, אז נתחיל בהצגה שלך, מישה, ושל
Bria - ומשם נצלול . . .
- (מישה) אז אני מישה, כיף להיות פה. בן 38, מתל אביב, נשוי, אב לשובב אחד קטן בן שנה ושמונה.
- בגדול מתעסק בתחום, כמו הרבה בתעשייה שלנו, מגיל 18.
- זה כבר 20 שנה, יותר ממחצית-חיים . . . .
- ובעשר השנים האחרונות מתעסק בכל מה שמתחיל לנוע לכיוון מה שהיום אנחנו קוראים “AI” - זה Machine Learning, Deep Learning, Computer Vision.
- ובחמש השנים האחרונות Generative AI ב-Bria.
- שתי מילים אולי על Bria . . . .
(אורי) . . . . אולי קצת על מה הרקע שלך ב-Computer Vision?
- (מישה) זאת סוגיה מעניינת . . . . פורמלית, אין רקע.
- התחלתי לתכנת בצבא כ”ילד PC”, שזה חבר'ה שמגיעים ללא שום השכלה אקדמית ובעצם מתחילים לתכנת.
- שם צברתי את הניסיון שלי, באמ״ן.
- עם השחרור, המשכתי לעבוד ועשיתי תואר ראשון במדעי המחשב ופילוסופיה באוניברסיטה העברית.
- ואת התואר השני שלי עשיתי גם בפילוסופיה ובפילוסופיה של המדע בתל אביב.
(אורי). . . זה מתחיל להתקרב לדברים המעניינים באמת ב-AI . . .
- (מישה) זה נכון. אגב, Bria - נגיע לזה אולי בהמשך - יש לה גם את הפן הפילוסופי וקצת על איזה Data אנחנו מאמנים.
(אורי) איזה דת או איזה Data?
- (מישה) איזה Data - ולחוקרים מסוימים זה מתפרש גם כדת . . .
(רן) . . . . האם יש הבדל? זהו . . .
- (מישה) בדיוק . . . . אז פורמלית, אין לי שום השכלה ב-Computer Vision.
- פרקטית, בעשר השנים האחרונות אני עובד בחברות שהמהות שלהן, ה-Core שלהן, הוא Computer Vision.
- ולמרות שהגעתי מהצד ההנדסי, יצא לי ברבות השנים גם לפתח, גם לנהל צוותי חוקרים.
- אני אוהב לקרוא לעצמי “Practical Researcher”
- אני עובד עם ה-Common Sense, עם הידיים.
- לעשות באמת אימון ומחקר אני לא יודע, אבל להוביל את העסק, אני איכשהו . . . . אני מקווה שאני מצליח.
(רן) ורק לסיים את ההקדמה - תפקידך ב-
Bria?
- (מישה) אז ב-Bria אני ה-CTO - אני בעצם מוביל את המחקר והפיתוח.
- אני אולי גם אגיד מה Bria עושה, אני מניח שזה מעניין - Bria (בריאה) בגדול מנסה לייצר עולם שבו...
- (אורי) “לברוא” . . . .
- (מישה) לברוא עולם, נכון . . .
- (אורי) . . . בחדשות היום בוראים מציאות . . . .
- (מישה) אחדים מבין מאזינינו הבינו, כנראה, שזה מקור השם Bria (בריאה) . . .
- (מישה) אנחנו מנסים לברוא עולם שבו מה שאנחנו קוראים “Creativity מקצועי”, יכול לפגוש Innovation של AI.
- אנחנו בעצם מנסים לאפשר לאנשי Creative מהצד היותר מקצועי - בעולמות של Commercial, בעולמות של Media, בעולמות של Marketing שהוא יותר מקצועי - להשתמש ב-Gen AI.
- תוך כדי זה שאנחנו בעצם מאפשרים לצוותי פיתוח ומוצר של אותן חברות לפתח מעל המודלים שלנו ומעל הפלטפורמה שלנו את המוצרים שיתאימו ל-Use Case-ים שלהם.
- זה מאוד ב-High-Level, אפשר לצלול לזה קצת.
(רן) בעצם רוב הפרק נצלול לזה, אני חושב.
[04:44] המקצועיות נכנסת לתמונה / הבעיה בעיני המתכנת
(רן) אז כהקדמה, אני אגיד שממש לפני שהגעתי לפה, עזרתי קצת לאשתי עם שיעורי בית באיזשהו קורס שהיא עושה - והיא הייתה צריכה לייצר כמה שקפים כאלה.אמרתי לה “אין בעיה -
Nano Banana, עליי! - תני לי את ה-Prompt, משם אני לוקח את זה, משכלל אותו, יוצאת תמונה מקסימה”.ובאמת יצאה תמונה יפה . . . כמעט אף אחד מהפרטים שהיו בתמונה לא תכננתי. הם הפתיעו אותי, אבל הפתיעו אותי לטובה, וזה נחמד. אז כל עוד אני עושה את זה בשביל הכיף ובשביל התחביב ובשביל איזושהי מצגת חד-פעמית - זה סבבה לגמרי. אבל
מה קורה אם אני כן רוצה לשלוט על - לא נאמר “כל פיקסל ופיקסל”, אבל על האובייקטים,על האופי של האובייקטים, על הצבעים, על הפינה השמאלית העליונה, על האמצע, על החיוך של הבן אדם וכל זה? . . . (אורי). . . שבסוף זה כמו לצייר, נכון? אתה מצייר ב-Prompt, אם אתה צריך על כל פיקסל . . . .(רן) כן . . . .אז זאת אומרת, הכלים - יש שם קודם כל כלי ג'ינרות תמונות (Image Generation) מדהימים, אוקיי? הזכרתי את
Nano Banana, ויש לא מעט אחרים. אבל מה שחסר הרבה פעמים זה את השליטה, והזכרת את המקצועיות, אוקיי? ופה אתם נכנסים לתמונה.
(רן) אז איך עושים את זה?
- (מישה) אני חושב, אולי שנייה לפני על איך עושים את זה, אני חושב שנגעת בנקודה מאוד מאוד חשובה - ההבדל בינך, או בין אשתך, באיך שאתם ניגשים לתמונה, לבין איך שמישהו מקצועי ניגש לתמונה, או בכלל לאובייקט ויזואלי, היא העובדה שאתה יודע מה היית רוצה להעביר בתמונה, ואתה מקווה שהמודל יעשה בשבילך את העבודה.
- אתה אומר “הייתי רוצה תמונה של ילדים משחקים בחוף הים, ואני רוצה שהאווירה תהיה שמחה ותעביר איזשהו מסר אופטימי” . . .
- (רן) ובגדול “מה שיוצא - אני רוצה”, ואני באמת כבר מרוצה . . .
- (מישה) זה נכון, זה נכון.
(אורי) קרה לי השבוע, בתמונה הראשונה שג'נרטתי (Generated) - אחלה חו
