451 Structuring dev orgs with Daniel Kandel

[קישור לקובץ mp3]פרק מספר 451 של רברס עם פלטפורמה - אורי ורן מארחים בתאריך הפלינדרומי 22/11/22 את דניאל מחברת Island, לשיחה על איך בונים ארגוני פיתוח.


[01:07](רן) ולפני כן - דניאל, כמה מילים עליך ועל החברה?

• (דניאל) אז אני דניאל קנדל - בן 45, נשוי + 2 ילדים , גר בתל אביב.
• בשנתיים האחרונות אני VP R&D של Island - נדבר תיכף אולי קצת על מה שאנחנו עושים.
• התחלתי - במקור-במקור, לפני 20 שנה - כמפתח Backend
• התחנות המרכזיות שלי היו ב-Imperva - חברה גדולה היום . . . הייתי מפתח, העובד השלושים-ומשהו בארץ, לדעתי.
• הייתי שם יותר משמונה שנים - ראיתי אותה גדלה לחברה ענקית, עושה IPO והכל
• בסוף ניהלתי את אחת הקבוצות.
• אחר כך הייתי VP R&D של Skycure 
• פיתחנו מוצר שמגן על Mobile מפני התקפות מסוגים שונים, לארגונים
• הצליח יפה, נמכרנו ל-Symantec
• אחר כך VP R&D של Explorium, שמפתחים פלטרפורמה ל-Data Science.
• ובשנתיים האחרונות ב-Island - מפתחים Enterprise Browser.
• אז הבנתי שאני אוהב להיות VP R&D של חברות מתחילות - זה מה שאני עושה בשלושת התפקידים האחרונים.
• זהו, אז ב-Island זה Enterprise Browser . . . 

(רן) מדוע העולם צריך Browser נוסף? . . . .

• (דניאל) כן ... זו תמיד השאלה - “מה רע ב-Chrome?!” . . . .
• אז שום דבר לא רע ב-Chrome . . . . זה אפילו דפדפן טוב
• ואפילו  בטוח - אנחנו לא מוכרים לאף אחד ש-Chrome אינו דפדפן בטוח.
• אבל פשוט אם תסתכל על כל האפליקציות שאתה עובד איתן ביומיום בארגון - ולמען האמת, אין הרבה כאלה חוץ מהדפדפן . . . 
• אנחנו - המפתחים - עובדים עם IDE, עובדים עם Slack . . . . 
• ועל כל האפליקציות האלה השקיעו . . . הושקע בהן הרבה זמן כדי שהן יתאימו לאנשים בארגון.
• ועל ה-Browser  -האפליקציה שאנחנו עובדים איתה, שהרבה אנשים עובדים איתה במשך רוב היום שלהם - היא אפליקציה ל-Consumers . . . 
• ואני - הצרכים שלי שונים מאלו של הילדים שלי, שמשתמשים ב-Browser
• בוא נגיד שכדאי לראות YouTube, אבל בשאיפה גם דברים אחרים.
• והם צרכים יותר מתקדמים.
• והצרכים של הארגון הם יותר מזה - הם גם כן צרכים משמעותיים אחרים
• אם זה בעולמות של Security, של Control . . . דברים כאלה.

(אורי) ובמקביל - ה-Browser היום הוא סביבת העבודה: המון מהשירותים שאנחנו משתמשים בהם עברו ל-SaaS . . . .

• (דניאל) . . .  בדיוק . . . 

(אורי) . . . אז עובדים בהם מעל Browser?

• (דניאל) בדיוק
• אם כשאני התחלתי את החיים המקצועיים שלי, אז באת והתקנת על המחשב הרבה כאלה “Thick Client Apps” - אז היום זה לא קיים
• כל דבר שאנחנו עושים הם דרך ה-Browser.

[03:58](אורי) אני חושב שאנחנו גם רגילים להסתכל על סביבת העבודה שלנו, כמפתחים. אבל ארגוני פיתוח - ותיכף נדבר על ארגוני פיתוח וכו’ - ארגון פיתוח הוא יחסית “נשלט” בצורת העבודה שלו, בעבודה בצוותים . . . . הרבה מאוד מהארגונים, וארגונים גדולים - מקומות של Support ו-Customer Success ואנשי מכירות - מסתובבים בעולם לפעמים עם המחשב שלהם, ויש לך מעט מאוד שליטה על מה שהם עושים עם המחשב שלהם.

• (דניאל) נכון מאוד . . . . Contructor-ים, עובדים בארגון עם המחשבים הפרטיים שלהם . . . .
• וכולם משתמשים בעיקר ב-Browser, תמיד ככה
• עכשיו, היום, אם אתה רוצה מחשב שיש בו רק Browser או מחשב שיש בו את הכל חוץ מ-Browser? - רוב האנשים שתשאל אותם את השאלה הזו יעדיפו שיהיה להם רק Browser . . . .

(רן) . . . יקחו Chromebook, כן . . . (אורי) . . . “חיים ב-Browser” . . . .(רן) . . . במקום לבנות מערכת הפעלה שיותר מותאמת לארגון, בואו נבנה Browser שיותר מותאם לארגון - זה יותר קל, ולשם נכניס את ה-Controls  . . . (אורי) . . . בינינו - זה באמת ככה - Browser היום הוא באמת מערכת הפעלה.(רן) בסדר - אז זה מה שעושים ב-Island . . . עכשיו הבנתי למה צריך  . . .
[05:24](רן) אז איך בונים ארגון פיתוח? אולי נתחיל מההתחלה - אמרת שאתה אוהב להיות מנהל של ארגונים שקמים, אז איך בוחרים את האנשים הראשונים? אתה בוחר את המפתחים הכי טובים? את המנהלים הכי טובים?לא זה ולא זה? מהי האסטרטגיה שלך?

• (דניאל) אז זה מצחיק, כי באמת אחרי כמה פעמים לפעמים אנשים שואלים אותי “בטח יש איזושהי נוסחא!” . . . 
• “אתה בא ועושה 1-2-3 - והנה, יש לך ארגון פיתוח שעובד כמו שצריך ועובד טוב” . . . .
• אני פחות מאמין בנוסחאות ואני חושב שכל אחת מהחברות שהייתי בהן בסוף הוקמה בצורה שונה והתנהלה בצורה קצת שונה.
• וכדי להקים את הארגון אתה צריך לדעת לאן אתה מכוון.
• ו-Island אולי דווקא הייתה יוצאת-דופן בתוך הדבר הזה, כי בדרך כלל כשאתה מתחיל ארגון פיתוח אז כמו שאומרים, “קח את החמישה מפתחים הכי חזקים שאתה מכיר ורוץ איתם קדימה כמה חודשים - תגיעו ל-Demo” . . . .

(אורי) . . .  “אתה מתחיל הכי חזק שלך - ולאט לאט אתה מגביר” . . . ואנחנו יודעים שזה לא ככ