[קישור לקובץ mp3] פודקאסט מספר 456 של רברס עם פלטפורמה - קרבורטור מספר 35, שהוקלט ב-4 באפריל 2023, רגע לפני פסח. אורי ורן מארחים את
נתי שלום לשיחה על עננים קצת שונים מהרגיל ועל איך אנחנו, כ”תעשיית ההיי-טק”, יכולים לעזור ולגשר על פערים חברתיים שקיימים היום בישראל: מה אנחנו יכולים לעשות, אילו דברים כבר נעשים ומה עוד ניתן לעשות.
(רן) אנחנו קצת חורגים ממנהגינו ומהשיחה הרגילה על תשתיות ועל
Kubernetes ועל Networking ודברים כאלה . . . (אורי) לא נדבר טכנולוגיה.(רן) כן, נדבר יותר חברה - אבל ההייטק בחצר האחורית שלנו, בכל אופן.
- (נתי) היום זה תהיה “שיחה לנשמה”, כמו שאומרים . . .
(רן) כן, וזהו, מעניין, אנשים שישמעו [יקראו?] את הפודקאסט הזה בעוד X חודשים או X שנים - מעניין איך תראה המציאות אז. היום המציאות נראית ככה, קצת לוטה בערפל, ואנחנו לא יודעים מה יקרה במדינה - וכולנו ככה במתח ומשנסים מותניים כדי לעזור.
02:05 מניין באנו?(רן) אז זהו, אז נתי - אולי נתחיל ככה קצת בסיפור אישי, רקע אישי שלך, מאיפה הגעת?
- (נתי) כן, אז אני - באמת ה-Passion שלי סביב המשפט הזה שאמרת, לגבי שימוש בהייטק כמנוף חברתי, זה התחיל מהסיפור האישי שלי
- באמת ההייטק, זה מה שחוויתי מההייטק, זאת אומרת, זה באמת עזר לי לצאת מהמעגלים שהייתי בהם.
- גדלתי במשפחה של הורים שעברו עלייה במעברות, לא ידעו קרוא וכתוב, משפחה מרובת-ילדים . . .
- וזה רקע קלאסי שבו אתה לא נחשף בכלל לעולמות האלה, בדרך כלל.
- אם לא מישהו חושף אותך לזה מבחוץ, אתה לא תחשף לדברים האלה - וזה הרבה פעמים הגורל של ילדים כמוני.
(אורי) . . . אני מתחיל להרגיש ייסורי מצפון על שלא הצעתי לך חוואייג’ בקפה . . .
- (נתי) יש לי, אגב, בבית קפה תימני עם טוחן - שומר על המסורת וגאה בה, וכל ה...
(רן) אני עד - הקפה אכן טעים . . .
- (נתי) כן, מיוחד - יום אחד אני אספר לכם את המתכון הסודי [פרק ספשייל!]
(רן) אוקיי, אבל כשאתה אומר “לא חשוף לדברים האלה” -אתה מתכוון לטכנולוגיה?
- (נתי) כן, לטכנולוגיה, כן.
- זאת אומרת, רוב הילדים שהולכים היום לעולמות האלה - זה בא מההורים, זה בא מהבית, זה בא מהמשפחה, זה בא מאיזשהו אבא קרוב . . .
(אורי) בוא נודה על האמת גם, נתי, בסדר -
גם רן ואני גדלנו בקיבוץ . . .
- (נתי) . . . אז תיכף תספרו את הסיפור האישי שלכם . . .
(אורי) נכון . . . . טוב.
- (נתי) אז אני חושב שגם פה יש כנראה איזשהו טוויסט בעלילה, ש . . . .
(אורי) לא, אני רק אומר שרמת הטכנולוגיה שילדים חשופים אליה היום היא שונה לגמרי בכלל . . .
(אורי) כן, אובייקטיבית - לא היה . . . היה מישהו שטוחן חוואייג’ . . . .
- (נתי) אז אני אומר שאני חושב שלצורך העניין, אנשים שגדלים בשדרות או באשדוד או במקומות כאלה, שלא גדלו להורים כאלה
- אז (1) - בחוויה האישית שלי באמת התמזל מזלי ואיכשהו כן נחשפתי לזה די במקריות - וככה זיהיתי שיש לי איזה Passion לעולם הזה - ומשם התחלתי להתחבר לעולם.
- זה היה בקורס שזרקו אותי אליו במכון וויצמן - זה היה קורס אלקטרוניקה, ממש עם דיודות וקבלים וכל מיני כאלה דברים.
- ולא הבנתי כלום . . . .
(אורי) גם היית קרוב למכון ויצמן. . .
- (נתי) הייתי קרוב מאוד למכון ויצמן, כן.
- וחיפשו לכל מיני פרויקטים כאלה - ודווקא שלחו אותי.
- והרגשתי משהו עם זה, למרות שלא הבנתי כלום.
- והיו שם את כל ה-Nerd-ים האחרים שכן ידעו הכל, ואני לא הבנתי מה המורה הזה רוצה . . . .
- ואז רצה הגורל שהאימא שלי עבדה בניקיון והיא עבדה אצל המורה, אחת המחנכות שהייתה אצלנו בבית הספר,
- והיא איכשהו . . . היא זיהתה משהו כנראה - והיא קנתה לי Kit לאלקטרוניקה, ל”אלקטרונאי הצעיר” כזה.
- ושם הבנתי שזה משהו שאני אוהב - והתחלתי להתחבר לזה
- וזה המשיך אחרי זה.
(רן) בנית “מכונת אמת”?
- (נתי) בניתי קולט שמש, ובניתי רדיו טרנזיסטור - שזה היה “ה-פרויקט” כאילו . . .
- אבל כל החיווטים האלה של הקיטים . . . .
- אחרי זה זה התחלף ללהיות DJ - ובניתי את כל הסט של הרמקולים והאורגני-אורות וכל הזה . . . .
- זה גם המשיך אחרי זה בתיכון.
- אבל באמת היה שם Passion אמיתי, שבא מלמטה - והתאהבתי מאוד בתחום הזה.
- ובאמת זה היה ככה, הייתי אומר, צעד אחד - כשאני מסתכל ברטרוספקט אילו צמתים גרמו לי להצליח להתחבר לתחום הזה, שנקרא אלקטרוניקה והייטק היום - אז זה אחד מהם.
- והשני, זה היה, קראתי לזה ככה כשניסיתי להתכונן לשיחה פה, את “החלפת השבטים” . . .
(רן) באיזה גיל זה היה?
- (נתי) בכיתה ח' . . . אפילו ז’, אני חושב.
- אז זה התחיל מהאזורים האלה.
- והדבר השני שחשבתי עליו זה כל הנושא של “החלפת השבטים”.
- כי אחד הדברים ששוב פעם - כשאתה גדל “בשבט הזה”, רוב האנשים,
- במיוחד היום אגב, באופן מוזר, כי כאילו יש לנו הרבה יותר חשיפה - אנחנו הרבה יותר מסתגרים בתוך שבטים.
- הרבה יותר נמצאים בתוך המעגל של עצמנו, בתוך החדשות של עצמנו.
- למרות החשיפה.
(אורי) בתוך ה-Echo-chamber . . . .
- (נתי) בתוך ה-Echo-chamber . . . כאילו אנחנו לא רוצים לשמוע על האחר ואנחנו יותר ויותר רוצים לשמוע רק את מה שאנחנו מכירים.
- ויש פה איזה משהו באלגוריתמים גם - שמחזק את המגמה הזאת.
- אז קל וחומר שזה גם ככה בעולם הפיזי -
- זאת אומרת, אתה גדל במשפחה - תימני, בתוך נס ציונה, בתוך שכונה, של משפחה של 300 איש בערך, אני לא יודע כמה . . .
- זה העולם שלך, וככה אתה גדל, וזה מה שאתה מכיר.
- ואתה לא יודע בכלל שיש משהו אחר.
- אז גם פה היה לי איזשהו אינסטינקט כן ללכת ללמוד בבית ספר “מחוץ לשכונה”, מה שנקרא.
(רן) הייתה התנג
